|
 |
 |
|
|
||||||||
 |
|
|
LinkBack | أدوات الموضوع | طرق مشاهدة الموضوع |
11-20-2006, 03:12 PM
|
رقم المشاركة : 9 | |
|
|
اخ نهار
المدينه الفاضله كانت حلم من احلام افلاطون...اسماها اليوتوبيا وعلى المذهب الافلاطونى هى المدينه الفاضله الكامله العادله التى يكون فيها انقياء القلب لا شر لا حسد لا مكر لا خداع لا غش لا نفاق وغيرها من المحظورات ... وهى بالنهايه حلم غير موجود.. انا ما استند على اى دراسه او احصائيه ...انا اعبر عن مجتمع اعيش فيه ونظرتى ليست سوداويه بقدر ماهى واقعيه وليست مثاليه ... من اللى يصل بدون مايغش ....او يرشي ...او يسرق......او يغتصب حق غيرة وبعد ان يصل لهدفه هل يعترف بالعكس ....مسكين كسر الصخر ليرسم مستقبله !!والناس تصفقله من حوله رغم انها عارفه فضايحه... ماننكر ان الخير موجود لكن حده ببيتهم !! |
|
    
|
|
11-20-2006, 03:49 PM
|
رقم المشاركة : 10 | |
|
|
حلومه حبيبي
. أنا عادة ما أحب الناس اللي توقف في النص لا هنا ولا هناك لكن في موضوعك هذا لقيت نفسي واقفه في النُص : ) لا مع المؤيدين بشكل مطلق ولا مع المعارضين بشكل مطلق معك حق في أن بعض الناس تنصح بشيء ويفعلون عكسه وهؤلاء من يأمرون الناس بالمعروف وينسون أنفسهم وفي كل المجتمعات تجدينهم برغم أنهم غير مجبرين على هذا الموقف أبدا ( يعني لقافة منهم ) لكن نحن علينا بالنصيحة الموجهة فيها فائدة شيء طيب .. لا تفيدنا بشيء تجاهلناها وفي الحقيقة لسنا مجبرين بها من يرى أنه أحسن واحد بالدنيا هذا يكذب على نفسه قبل أن يكذب علينا وبصراحة أمثاله ينحزن عليهم مساكين بالنسبة لارتداء الأقنعة فعلا أوافقك الرأي في أن كثيــــــــــــــــــر يرتدون الأقنعة ليتقبلهم المجتمع والناس لأنهم يعلمون بل واثقون أن أفعالهم و أسلوبهم لا يرضي ولا يعجب بل وينفر الناس منهم طبعا الأفعال تنقسم فمنهم يخفي أفعاله لأنها مشينة وغير طبيعية تحتاج إلى قناع لتستره من الفضيحة وبعضهم أسلوبه صعب وغير مقبول وينفر الناس من حوله فيعتقد أن الحل هو بارتداء قناع لكن حلم بكل صراحة هناك فرق بين الكذب والخداع وبين المجاملة وفرق كبير, المجاملة ليست قناع أبدا كل شخص قادر على أن يقول الحقيقة و يكون صريح وأيضا يجامل ما في مشكله من منا يتقبل النقد أذا كان صارم ولاذع وقوي ؟؟؟؟ لا أحد فالنقد لا أحد يحبه ولا أحد يتقبله إلا أذا رافقه لين قول لي الحقيقة وصارحني من يمنعك لكن ترفق بي وكون لين لأتقبل كلامك ولا أنفر منك و أكرهك النقد الشديد والذي يراه البعض حقيقة وهو بالطبع حقيقة يجعل الكثير يعاندون ويصرون على الخطأ حلومه أنا أعطيك مثال كثير ناس تستغرب بُعد الجميع عنها و تهربهم منهم والسبب من وجهة نظرهم لأنهم صريحين ويقولون الحقيقة وهم لا يعلمون أن حقيقتهم موجعة ومؤلمة ليس فيها ذوق ولا تأدب ولا رفق ولا قول حسن إحراج في إحراج و تصيد أخطاء وعيوب ورش الملح على الجرح وهؤلاء من المجنون الذي سيحب رفقتهم لا شيء يمنع من قول الحقيقة قولوها ولكن أحسنوا القول وترفقوا لعل الله يهدي على يديكم إنسان وتكسبون الثواب والأجر من الله في توبته ورجوعه للحق يقول الرسول عليه الصلاة و السلام ( ما كان الرفق في شيء إلا زانه ولا نزع من شيء إلا شانه ) فالحقيقة ليست هي من تجعلنا منبوذين في المجتمع لكن الطريقة الخاطئة في قولها هو ما ينفر الناس منا أما الناس الذين يأمرون الناس بالمعروف وينسون أنفسهم أذا ما أمرونا به جيد فلنخذه و لنعتبرها رميه من غير رامي و أذا كان كلام فارغ فلنسمع من أذن ونخرجه من الأخر ولن نخسر شيء أذا سكتنا عنهم ولن نكسب شيء أذا جادلناهم وكلا ينام على الجنب اللي يريحه وترى ما فيها شيء أذا مشينا حالنا حتى تتعدل أمورنا مو ضروري بكذب وخداع لكن بذكاء على سبيل المثال الغباء يهلك صاحبه لكن التغابي يسعده ( ليس الغبي بسيد قومه لكن سيد قومه المتغابي ) فهل المتغابي هذا دائما مخادع وكذاب ..؟؟ لااااااااا المتغابي هذا ذكي نحن لا نستطيع تغيير الناس لكن نستطيع التغيير من أنفسنا لنرتاح هذا رأيي بكل بساطة . عارفه طولتها وهي قصيرة : ) حلووومه مشكورة على الموضوع الحلو . |
|
|
|
|
11-20-2006, 05:19 PM
|
رقم المشاركة : 11 | |
|
|
شموعه وربي منورة
ذكرتينى بالحكمهه القائله" كبر مخك" ...هههههههههه انا من رايك من ناحيه النصح ولكن مثل ماقال حقوق النصح يمكن يكون متبادل ...وضرورى يكون بطريقه حلوة ومؤدبه حتى على الاقل الشخص المقابل يتقبله ... من ناحيه المجامله بصراحه فيه ناس تزيدها ..ينافقون بطريقه تشمئز منها النفس واول مايعطيهم الواحد ظهرة يبدوا باكل لحمه ....طيب من الاساس ليه تتاجر بمشاعرك ....ليه تبدل قناعاتك ...هنا السؤال !! مافيه احلى من الوضوح ....يا ريت اللى يحبنى اعرف انه يحبنى بجد واللى يكرهنى اعرف انه يكرهنى ... بجد فقدنا الثقه بالكثير حتى الاصدقاء صاروا ينعدوا بالاصابع هذا لو فيه اصدقاء من الاساس ... قضيه مشي حالك شموعه ...هذى ضروريه بمجتمع مثل هذا ونكذب على انفسنا لو قلنا اننا مانمشي حالنا بكثير من الاوقات ...لكن بحدود وبشكل مقبول ! شموعه اضفتى الكثير بمداخلتك ....ما انحرم من هالطله |
|
|
|
|
11-21-2006, 07:26 AM
|
رقم المشاركة : 12 | |
|
|
وقبل الصدق مع الناس ....احب اتكلم عن الصدق مع الذات تمثيل الكمال والكمال لله وحده ...تصنع المثاليه ....النظر بعيوب الغير والتغاضي عن عيوبنا بكل امور الحياه وكثيرا ما ارها بالمجالس ...وحده تدعى انها انظف امراة على الكون وبالواقع لما تسلم عليها تشم ....,,7 طيب هذى مين بيصدقها  نعم اختي حلم كثير من مشاكلنا سببها عدم الصدق مع الذات...فكثير منا يُقنع نفسه بأوهام الآنا ويحاول يبرر لقناعاته باي صورة كانت حتى لو كذب او خدع...يقلب الحق باطل ويجادل ويستشهد بما لاعلاقة له بالموضوع فقط لكي يثبت انها هو الصادق فقط ... كما أننا كمجتمع دائماً ندعي اننا نحن فقط اطهر مجتمعات الأرض ... ونتكتم على مشاكلنا وندعي انها شاذة وقليلة ... فتكبر المشكلة وتنفجر عندها نبدأ نرمي التهم ذات اليمين وذات الشمال ولانعترف بالاسباب الحقيقية لكي نظل نلبس قناع المثالية وكأننا لسنا بشراً وكمثال : مشاكل المخدرات والتطرف الذي استغله اعداء الاسلام ليقنعوا شبابه المتحمس بارتكاب افعال هي بعيدة عن الدين حتى يلصقوا بنا صفة الارهاب ويحققوا اهدافهم الدنيئة ... وعندما نتحدث عن نتائج هذا التضليل يأتي من يتهمنا بأننا ضد الدين وضد العلماء ... ويستدل يآيات واحاديث هي بعيدة جدا عن هذه الأمور ...فتظل مشاكلنا قنابل مؤقته تنتظر لحظة الانفجار .. ***الشاب لما يروح يخطب ....انا ما ادخن ....انا اصلي ....وهو باكيت كامل مايكفيه باليوم وصلاته حسب المزاج واذا جاء من يسأل عنه نقول والله هذه الامور لادخل لنا بها { او نجد من يقول ياشيخ لسه صغير وشاب لما يتزوج يعقل بلاش نعقدة وما احد يزوجه }...مع انه المفترض ان يكون والده من يخبر عن مساوئه قبل حسناته ***موقف صار لى شخصيا ...كنا بمجلس نسائي وكان الحديث يدور حول هيفا وروبي <<<<والله من زين السالفه  جلست احدى الاخوات تنصح بالجميع وعن حرمه الاغانى وباسلوب لا يمكن تسمعه لما يتخلله من الالفاظ اللى لايمكن لشخص ينصح انه يتلفظ فيها ....وبالوقت نفسه نفس المراة لا تفوت اى مجلس ملئ بالحش ..... طيب مو الاغانى =الحش=حرام هنا اصبتي كبد الحقيقية قالكثير منا نصب نفسه مفتياً { وهو اجهل الجاهلين } لا يتوانا عن اصدار صكوك الجنة والنار ويخوض حتى في نوايا الناس وقلوبهم لمجرد ان شخص يحبه سمعه يقول عن فلان كذا او كذا؟ ؟ ولو سئلتيه ماهي اركان الصلاة والله لايعرفها ونسي أن عليه أن يبدأ بنفسه اولاً ... ولو تحدثتي معه يهرب منك باتهامك بالعلمانية والزندقة والالحاد واعتبر نفسه عالماً { انتبه لحوم العلماء مسمومة } دون ان يقنعك بسلامة موقفه بالادلة الحقيقية فقط يستدل بامور عامة ... وتجدي التناقض في المواقف من العجائب فما يحرمه على غيره يحلله لنفسه فهو يتهم الناس في نواياهم ولا يريد ان يتحدث احد عن امور ظاهرة ومثبته لمجرد انك لاتعلم عن مقصد فاعلها لانه راضي هو عنه ... ***ليه نتصنع ....ليه نلبس قناع امام الناس .....ليه كل من لايملك هذا القناع مرفوض من قبل الكثير .... خربشات اتمنى تعطونى رايكم فيها ... للاسف اصبحت تلك ظاهرة موجودة وسوقها رائج تماماً ومن يصل للمناصب او يرتقي الدرجات هم من يتوشحون هذا القناع حتى اصبح مطلوب منك ان تفعل ذلك او تبقى تراوح في مكانك ويتجاوزك من يلبس القناع دون كفاءة علمية او عملية .... ولو جئت تناقش لقيل لك { انت حساس او سيئ النية .. } اتفق مع اختي شمعة الجلاس ان هناك فرق بين الصراحة والوقاحة فالصراحة عندما تتحول الى توبيخ وصراخ و استعراض عضلات امام الاخرين.. تصبح وقاحة اخي نهار : (الدنيا بخير ) هذه العبارة لاننكرها ولكن هي سبب الكثير من المشاكل نعم سيظل الخير موجوداً الى يوم الدين ولكن ما نسبته ؟ انظر لحالنا قبل عشر سنوات و الآن نعم فيه خير ولكن كم نسبته ... هذه العبارة ادت بنا لدفن كثير من مشاكلنا ...ثم فجأة تكبر ولا نجد لها الحل ... اختي / اصبح الكذب تجمل ..... والنفاق مجاملة بريستيجية ... والخداع اللي تغلبه العبه وانت في حلبة مصارعه لايهم كيف تكسب ... والله لو التزمنا تعاليم ديننا كما جأت ...لا اصبحنا اكثر من مدينة فاضلة فلم يترك لنا شئ الا ووضع له الاسس ... حتى وسائل تربية الخارجين عنه وضحها لنا ترتكز على العلاج الذي لايوجد في اي دين او نظام تربوي او اجتماعي .... للجميع تقديري واحترامي ،،،،، حلم { اي مضاربه سأترك لك مواجهتها ..فأنا اخاف من المضاربات ههههههه } |
|
|
|
|
11-21-2006, 12:39 PM
|
رقم المشاركة : 13 | |
|
|
المدينه الفاضله كانت حلم من احلام افلاطون...اسماها اليوتوبيا وعلى المذهب الافلاطونى هى المدينه الفاضله الكامله العادله التى يكون فيها انقياء القلب
لا شر لا حسد لا مكر لا خداع لا غش لا نفاق وغيرها من المحظورات ... وهى بالنهايه حلم غير موجود.. تحقيق هذا ما يجي بأحلام افلاطون ولا غيره تحقيق هذاالمبتغي بأتباع ما انزل الله وتطبيق تعاليم ديننا الحنيف حين اذن سوف يتحقق هذا الحلم اما افلاطون فعلى ما اعتقد انه صنف الناس الي طبقات واخذ هو ومن معه الطبقه البرجوازيه التي لا تعمل شيء غير التفكير والاحلام انا ما استند على اى دراسه او احصائيه ...انا اعبر عن مجتمع اعيش فيه ونظرتى ليست سوداويه بقدر ماهى واقعيه وليست مثاليه ... اذا لم تستندي الي دراسه فكل ما تنقلينه من ارقام خاطىء وليس صحيح لان المرجع الاساسي لذالك هو الدراسه اما التعبير عن المجتمع الي حولك هذا لا يعتبر مقياس يقاس فيه الامر كله لان المجتمع الذي حولك لا يمثل الا جزء من كل ولابد من دراسه شامله لتكون نسبه الصح اكثر في الدراسه لا يجوز ان يقول احد ان مجتمع يبلغ 10 مليون بأنه فاسد لانه يعبر عن جزء منه يبلغ مثلا 20 الف وانما يحدد فساد مجتمع من صلاحه بأجراء دراسه كامله عليه .. اتمنى ان لا نتهم مجتمع كامل بخطىء جزء صغير منه من اللى يصل بدون مايغش ....او يرشي ...او يسرق......او يغتصب حق غيرة وبعد ان يصل لهدفه هل يعترف بالعكس ....مسكين كسر الصخر ليرسم مستقبله !!والناس تصفقله من حوله رغم انها عارفه فضايحه... هناك من وصل بدون ما يغش وبدون يرشي وبدون يسرق لانكي لو نفيتي وجود هم فأنتي تتهمين الجميع بدون استثناء في المجتمع فهل يعقل انكي تتهمين الجميع لمجرد تعبيرك عن المجتمع الذي تعيشين فيه وهل تعبيرك عن المجتمع الذي تعيشين فيه يعطيك المقدره على هذا الاتهام الخطير ؟ اتمنى ان تكون هذه مبالغه فقط ويتم نفي تعميمها ماننكر ان الخير موجود لكن حده ببيتهم !! ايظا اعود لوصف النظره با اليائسه والسوداويه ========================================= نهر الوفاء اخي نهار : (الدنيا بخير ) هذه العبارة لاننكرها ولكن هي سبب الكثير من المشاكل نعم سيظل الخير موجوداً الى يوم الدين ولكن ما نسبته ؟ انظر لحالنا قبل عشر سنوات و الآن نعم فيه خير ولكن كم نسبته ... هذه العبارة ادت بنا لدفن كثير من مشاكلنا ...ثم فجأة تكبر ولا نجد لها الحل ما دمنا نتمسك بتعاليم ديننا ونطبقها لن نواجه اي مشكله ولن نتعب في حل اي مشكله وانا عندما اقول ان الدنيا بخير استنادي كان الي ان الدنيا ما زال فيها الاسلام وسيبقى وهذا ما يدعوني لوصفها با الخير لان المطلوب العوده الي تعاليم الدين لكي نحق ما نريد من خير لنا ونحل كل مشاكلنا يعطيكم العافيه ودائم اريد ان اكرر نحن نتحاور لنفيد ونستفيد وعلى هذا الاساس نتحاور نهار |
|
|
|
|
11-21-2006, 03:00 PM
|
رقم المشاركة : 15 | |
|
|
تحقيق هذا ما يجي بأحلام افلاطون ولا غيره تحقيق هذاالمبتغي بأتباع ما انزل الله وتطبيق تعاليم ديننا الحنيف حين اذن سوف يتحقق هذا الحلم
اما افلاطون فعلى ما اعتقد انه صنف الناس الي طبقات واخذ هو ومن معه الطبقه البرجوازيه التي لا تعمل شيء غير التفكير والاحلام ذكرى للمدينه الفاضله كان تعبير مجازى لا اكثر ولا اقل ...!! اذا لم تستندي الي دراسه فكل ما تنقلينه من ارقام خاطىء وليس صحيح لان المرجع الاساسي لذالك هو الدراسه اما التعبير عن المجتمع الي حولك هذا لا يعتبر مقياس يقاس فيه الامر كله لان المجتمع الذي حولك لا يمثل الا جزء من كل ولابد من دراسه شامله لتكون نسبه الصح اكثر في الدراسه لا يجوز ان يقول احد ان مجتمع يبلغ 10 مليون بأنه فاسد لانه يعبر عن جزء منه يبلغ مثلا 20 الف وانما يحدد فساد مجتمع من صلاحه بأجراء دراسه كامله عليه .. اتمنى ان لا نتهم مجتمع كامل بخطىء جزء صغير منه انا مانقلت ارقام من الاساس ....  كما اني اتوقع ان المجتمع ليس فقط المحيط اللى انا عايشه فيه ...وسائل الاعلام والاتصال اتاحت لنا القاء نظرة على المجتمع بكل طبقاته ...!! الجرايد .....الانترنت......التلفزيون.....وحتى البلوتوث!! هناك من وصل بدون ما يغش وبدون يرشي وبدون يسرق لانكي لو نفيتي وجود هم فأنتي تتهمين الجميع بدون استثناء في المجتمع فهل يعقل انكي تتهمين الجميع لمجرد تعبيرك عن المجتمع الذي تعيشين فيه وهل تعبيرك عن المجتمع الذي تعيشين فيه يعطيك المقدره على هذا الاتهام الخطير ؟ اتمنى ان تكون هذه مبالغه فقط ويتم نفي تعميمها وانت ايش عرفك!!دارس تاريخ كل واحد فيهم,,,, يا اخوى اذا موعد بالمستشفى ماتاخذه الابطلعه الروح ...باتصال واحد تمشي امورك !! ما دمنا نتمسك بتعاليم ديننا ونطبقها لن نواجه اي مشكله ولن نتعب في حل اي مشكله وانا عندما اقول ان الدنيا بخير استنادي كان الي ان الدنيا ما زال فيها الاسلام وسيبقى وهذا ما يدعوني لوصفها با الخير لان المطلوب العوده الي تعاليم الدين لكي نحق ما نريد من خير لنا ونحل كل مشاكلنا ومين اللى يطبق الدين اللحين ....حديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام ان الماسك على دينه كالقابض على الجمر بمامعنى الحديث..احنا بزمن الواحد صار يخاف من نفسه ... واكرر ان نظرتى ليست سوداويه لكن احس ان نظرتك مثاليه جدا !! نهارشكرا للحوار الممتع |
|
|
|
|
11-21-2006, 03:03 PM
|
رقم المشاركة : 16 | |
|
|
هلا وغلا
بحلم بعض الاشخاص يعملها ويكون ذلك من اجل السمعه والرياء حتى يثنى على ذلك الشخص او تلك المراه هذا تفسيري لهذا الموضوع ويعطيك العافيه |
