دخلت النت داعيه فخرجة عااشقه؟

[مشـاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمعة الجلااااس

أخي مشاري رغم إن السؤال بعيد عن الموضوع نوعا ما لكن سأجيبك

.

الحب امر ايجابي ولن نتشدد ونقول انه مرفوض اجتماعيا بل امر مرغوب بل ان حتى الدين اوجب الزواج اذا كان هناك ود كما في حديث النبي صلى الله عليه وسلم في رفضه ان يخطب لاحد الصحابه من فتاة حتى سأله اتودها ؟؟ قال لا فرفض ان يخطبها له
.

.

أ تعلم أخي مشاري ما هو مفهوم الحب لدى الكثير الآن ؟؟؟؟

وبرأيك لماذا هذا الصحابي قال أنه لا يودها هل لأنه تحدث معها بالساعات وحده هو وهي

ثم أكتشف عدم التكافؤ بينهما ؟؟؟؟

وبرأيك لماذا أغلب بل كل الشباب بعد أن يأخذ وقته في البحث والتنقيب عن التكافؤ

يذهب لأول بيت لم يبحث فيه ويجد الود فيه ويخطب ويتزوج مباشرة وينجح بإذن الله زواجه ؟؟؟؟

الحب الإيجابي والصحي نصيب وتوفيق من رب العالمين والنصيب عندما يأتي , يأتي كما ترغب

فتجد فيه المحبة والمودة والتكافؤ وغير رزقك ما راح تحوش

.

.

لكن مايحدث هو اختلاط مفهوم الحب بمفهوم الرغبة هنا يختلط على الفتاة هل الرجل يحبها ام يرغب بها رغبة جنسية والفتاة كذلك

.

.

أخي مشاري أسمح لي بـ

سؤال صريح ينتظر جواب صريح

هل تعتقد أن يحدث حب دون أن توجد أساساً رغبة لتتويج هذا الحب كما يقولون ؟؟؟؟

لتحب أحدهم _ جنس مختلف عنك _ لابد أن تشعر تجاهه بشيء

ولو لم يكن أول هذه الأشياء الرغبة لما حرم الله تعالى أن يختلي رجل بامرأة دون محرم

حتى لو كان اختلاء لعمل أو أمر أخر ضروري يا أخي لم يحرم الله الخلوة إلا لأنه يعلم

عز وجل شأنه أن الرغبة هي أول ما سيظهر بينهم فلا تعتقدوا العكس

والخلوه , خلوه حتى لو تقدمت التكنولوجيا

ثانياً لو سألت أي شاب يخبرك برغبته في الزواج لماذا تريد أن تتزوج لكان أول أسبابه

يريد أن يحصن نفسه ويبعد عن الحرام

فما يكون هذا الحرام و عن ماذا يكون التحصين إلا عن الرغبة ؟؟؟؟

.

.

مشكلتنا في مجتمعنا دائما ما نجعل قصة معينه شاذه هي الاساس ولا نعرف نضع المسميات في اماكنها
الصحيحة

.

قصص فشل علاقات الحب ليست قصص شاذة أبدا بل قصص نجاحه هي الشاذة

والجميع لا يحكم عليها ولا على نجاحها المؤقت ولو افترضنا أن بينهم حب حقيقي

فالحب الحقيقي ليس له إلا الزواج والقصة التي ذكرتها عن الصحابي توضح أن الرسول

عليه الصلاة والسلام سأله سؤال مباشر هل تودها قال له الصحابي لا وانتهى كل شيء

في لحظتها وكل ذهب في حاله ولم يقول لا حاول أجلس معاها وتحدث يمكن تظهر لك صفات

حلوه منها وتحبها ثم نزوجكم وهذا ما عنيته منذ البداية

والود الذي سأل عنه رسول الله تجده في حديث

تنكح المرأة لمالها ولجمالها ولحسبها ونسبها ولدينها .. هذا هو المقياس للود

وكل هذه المقاييس ستعرفها دون حب وتطويل كلام وربما تلك لم يودها الصحابي

لأن نسبها وحسبها لا يناسبه أو جمالها الذي سأل عنه أهله من النساء أو دينها

أو أن له رغبة من بيت أخر يناسبه أكثر من هذا البيت وليس لوجود عيوب

.

.

أعذرني أخي مشاري على الاطالة لكن كان للتوضيح

يعطيك العافية

.

المدخن يضن دوما ان المجتمع كله مدخن لوجوده في بيئة جميعها مدخنين

والعكس صحيح

ما اقصد ابدا لا من قريب ولا من بعيد انك تنظرين للموضوع بعين طبعك بل اقصد ان المجتمع ككل ينظر للموضوع هذا بعين طبع المجتمع

ويقرا النصوص حيثما يجد انها توافق هواه

كيف يكون الجدال غير عقيم وجدال بناء بالطرق التاليه :

اولا تهميش التجارب الخاصه لانها تدفعنا للتعميم وتجعلنا غير محايدين اثناء الحديث واكرر لا اقصدك ابدا بل اقصد انها تجارب نسمعها ونراها وتضل في داخلنا تدفعنا للحديث بشكل تعميمي

ثانيا" النظرة للموضوع بشكل مثالي وتهميش السلبيه للتوضيح اكثر يعني حينما نتحدث عن حب نجعل النموذج حين نتكلم في الشخصية المثاليه من كلا الجنسين لا ان نذهب للشخصية السلبيه


ثالثا" وهو ما لاحظتك ذهبت اليه اثناء ردك وازعجني كثيرا" هو مفهوم الحب تسائلتي عنه وبنفس الوقت اتهمتي الحب بربطه بالحرام فقلتي ماهو الحرام في مفهوم هذا الرجل الباحث عن الزواج

كلا عزيزتي تصرفات الافراد السلبيه تصرفات شاذه حتى لو كان المجتمع جميعه ينتهج مثل تلك التصرفات لذلك قلت شاذه لان تعميم المجتمع ليس جزء من الحل لذلك اخر نقطة هي مهمه جدا ان في النقاش يجب ان نضع المسميات في مكانها الصحيح حتى لو كان المجتمع وضع لها مسميات سلبيه اخرى

وبامكاننا ان نتحدث بدل كلمة حب بين شخصين نقول علاقة محرمة مثلا" او علاقة رغبه وهكذا
بذلك نحن حجمنا الموضوع جيدا وعزلناه عن الحب حتى لا نقول انه حب ونحن نعلم جيدا ان الحب الحقيقي << مع الاعتذار للفنان محمد فؤاد
اقول نعلم جيدا ان لو كان هناك حب حقيقي لانتهى بزواج اذا" نتفق انه عبث او لعب او كذب



واخيرا" وليس بآخر

لو اردنا تطبيق المثاليه على مجتمعنا فلن تنجح لسبب نحن من وضعنا حدود لتلك المثاليه على مجتعمنا

وللتسهيل اكثر يعني علاقات حب ما قبل الزواج لن تنجح في مجتمعنا والسبب ان نظرة الشاب للفتاة التي تعرفت عليه هي نظرة يرفضها لذلك لن يرتبط بها سضل هاجس انها ربما تتعرف على غيره كما تعرفت عليه يضج مضجعه

واذا قلتي ماهي نوعية تلك العلاقه ربما كان حب دون ان يخدش الحياء ودون ان يكون هناك خلوه بمفهومها الشرعي وهي خلوه بين اربعه جدران مغلقة كما وضعها المشرع ليس كما وضعناها نحن


لذلك الموضوع معقد وسبب تعقيدة ان هناك عوامل اخرى وجتدك اقحمتيها في النقاش وهي تراثنا الاجتماعي وعاداتنا وتقاليدنا <<< متأثر بقسم التراث


وشاكر لك تعقيبك اختي شمعة الجلااااااااس


مشــــــــاري

[شمعة الجلااااس]

لا .. أعذرني أخي مشاري في هذا النقاش إما إني لم أحسن التعبير رغم أني أعرف ما قلت

أو أن ما وصل إليك وصل بغير ما أريده وما أقصده أنا حقيقة

لست ضــــــــــد الحب لكني ضـــــــــــد كيفية وطريقة حدوثه المنتشرة هذه الأيام فقط

أنا أفضل أن يكون طريق الحب قصير جداً ويؤدي للزواج لا يطول ولا يمتد

وغير ذلك أنا والكل يعلم أنه لعب فلا شيء للمحبين مثل الزواج بما معنى الحديث الشريف

لم ولن أربط في حياتي _ الماضية ولا الحاضرة _ الحب بالحرام والذنوب أبـــــــــــــداً

أعتقد أن المعلومة وصلت لك بطريقة غير التي أقصدها

أسألك لماذا يتزوج الشاب وما هو أول أسبابه ثم أقول هو التحصين وتجنب الحرام

والحرام ليس الحب ولكنه الزنــــــــــــــــــــــا فكيف فهمت أني أقصد الحب !!!!!!!!

وهل تتخيل أن الشاب يتزوج ليتجنب الحب كيف وهو سيتزوج ويعيش الحب ؟!!!!!!!!!

الحب ليس حــــــــــــــــــرام لكن إن لم نحسن إستخدامه سلك بنا إلى طريق الحرام

وهذا هو ما أقصده ولا أظن أن أحد ينكره وكيف نحسن استخدامه إلا عندما نستخدمه

في النووووور وفي وضح النهار وأمام كل المخاليق

وأعذرني منذ أول نقاشي إلى أخره لم أقحم لا عادات ولا تقاليد ولا مجتمع أنا أتحدث من وجهة

نظر الديـــــــــــــــــــــــــن والشريعة الاسلامية ولا شيء غيرهما

قلت لك الله حرم وقلت لك الرسول عليه السلام حدد ووضع مقاييس ولم أقول أبداً

المجتمع ولم أذكره لتقول لي أني أقحم عادات وتقاليد في الموضوع

وتصرفات الأشخاص السلبية نعلم جميعا أنها لم تعد شاذة بل هي واقع بتنا نعاني منه

ونجني ثماره ومصائبه وبلاويه وهنا عندما نعمم لا نقصد إلا التحذير وهل يضايق أحدهم التحذير

فالخير يخص والشــــــــــــــــــــــــــر يعــــــم ومن خاف وأخذ حذره سلم بإذن الله تعالى

.

أخي مشاري الحب ليس عيب ولا حرام فالحلال بين والحرام بين لكن الطرق الملتوية

والاستخدام السيء يجعلنا نفضل الطرق المستقيمة والظاهرة للجميع والمباشرة

ولا أظن في هذا ظلم لأي شخص ولا حتى للحب الطاهر البريء

في الختام صدقني أنا أعرف نفسي جيداً ولم أظن ولو لواحد في المليون أنك تقصدني

عندما ذكرت أن الناس تنظر للأشياء بعين طبعها ليس غرور ولكن لأنني قبل كل هذا

لم أضع نظرتي ورأيي الشخصي هنا بل وضعت لك رأي الديـــــــــــــــــــــــــــن

.

احترامي لك مشاري

.

[مشـاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمعة الجلااااس

لا .. أعذرني أخي مشاري في هذا النقاش إما إني لم أحسن التعبير رغم أني أعرف ما قلت

أو أن ما وصل إليك وصل بغير ما أريده وما أقصده أنا حقيقة

لست ضــــــــــد الحب لكني ضـــــــــــد كيفية وطريقة حدوثه المنتشرة هذه الأيام فقط

أنا أفضل أن يكون طريق الحب قصير جداً ويؤدي للزواج لا يطول ولا يمتد

وغير ذلك أنا والكل يعلم أنه لعب فلا شيء للمحبين مثل الزواج بما معنى الحديث الشريف

لم ولن أربط في حياتي _ الماضية ولا الحاضرة _ الحب بالحرام والذنوب أبـــــــــــــداً

أعتقد أن المعلومة وصلت لك بطريقة غير التي أقصدها

أسألك لماذا يتزوج الشاب وما هو أول أسبابه ثم أقول هو التحصين وتجنب الحرام

والحرام ليس الحب ولكنه الزنــــــــــــــــــــــا فكيف فهمت أني أقصد الحب !!!!!!!!

وهل تتخيل أن الشاب يتزوج ليتجنب الحب كيف وهو سيتزوج ويعيش الحب ؟!!!!!!!!!

الحب ليس حــــــــــــــــــرام لكن إن لم نحسن إستخدامه سلك بنا إلى طريق الحرام

وهذا هو ما أقصده ولا أظن أن أحد ينكره وكيف نحسن استخدامه إلا عندما نستخدمه

في النووووور وفي وضح النهار وأمام كل المخاليق

وأعذرني منذ أول نقاشي إلى أخره لم أقحم لا عادات ولا تقاليد ولا مجتمع أنا أتحدث من وجهة

نظر الديـــــــــــــــــــــــــن والشريعة الاسلامية ولا شيء غيرهما

قلت لك الله حرم وقلت لك الرسول عليه السلام حدد ووضع مقاييس ولم أقول أبداً

المجتمع ولم أذكره لتقول لي أني أقحم عادات وتقاليد في الموضوع

وتصرفات الأشخاص السلبية نعلم جميعا أنها لم تعد شاذة بل هي واقع بتنا نعاني منه

ونجني ثماره ومصائبه وبلاويه وهنا عندما نعمم لا نقصد إلا التحذير وهل يضايق أحدهم التحذير

فالخير يخص والشــــــــــــــــــــــــــر يعــــــم ومن خاف وأخذ حذره سلم بإذن الله تعالى

.

أخي مشاري الحب ليس عيب ولا حرام فالحلال بين والحرام بين لكن الطرق الملتوية

والاستخدام السيء يجعلنا نفضل الطرق المستقيمة والظاهرة للجميع والمباشرة

ولا أظن في هذا ظلم لأي شخص ولا حتى للحب الطاهر البريء

في الختام صدقني أنا أعرف نفسي جيداً ولم أظن ولو لواحد في المليون أنك تقصدني

عندما ذكرت أن الناس تنظر للأشياء بعين طبعها ليس غرور ولكن لأنني قبل كل هذا

لم أضع نظرتي ورأيي الشخصي هنا بل وضعت لك رأي الديـــــــــــــــــــــــــــن

.

احترامي لك مشاري

.

طبعا بدون ان تقولي اعلم جيدا انك لاتنظرين للموضوع بعين طبعك وسبق نوهت بذلك وذلك لما لمسته من ردودك ولو قرأتي ردي جيدا" لوجدتي انني شرحت ذلك وكنت اقصد نحن كمجتمع وليس كأفراد

ولم اقحم مقولتي عبثا بل قصدت ان المجتمع يتجه دائما للتعميم

اما لماذا اقحمت ان هناك لبس بين الحب وبين العلاقات المحرمه فذلك لاني بكل بساطه لم اتحدث عن العلاقات المحرمه في الجزء الثاني من حديثي لذلك اتهمت المجتمع بانه اصبح سيء للضن

ثانيا قصدت بنظرة المجتمع والتحدث وفق موروث اجتماعي ممتليء بالعادات سواء كانت تلك العادات
ايجابيه او سلبيه هو ما نلمسه دوما من خلال ردودنا وقصدت هنا

حينما اوردت حديث النبي عن الود اتيت بمثال اخر مضاد له وهو ذهاب شخص الى عائلة والخطبه منهم والزواج دون معرفة سابقة مانسميه نحن زواج تقليدي وافترضتي به التوفيق

رغم ان المتدبر للحديث يجد ان ذلك الصحابي لم يقل اذهب معي لاتزوجها بل قال لاخطبها كما نفعل نحن
اليوم نذهب لنخطب قبل ان يكون هناك قبول ودي وحب متبادل ... اعلم ان ذلك صعب اجتماعيا والسبب موروث لكن ما زلنا على استحياء نفعل نوع من ذلك من خلال وسيط اما اخت او قريبة


لذلك انا لا اختلف معك ابدا فيما اوضحته اذا ما كان هناك اتجاه غير صحيح للحب فاذا حدث انما ذلك امر سلبي مرفوض اجتماعيا قبل ان يكون مرفوض دينيا وجميعنا نتفق على ذلك

لكن ربما لمستِ من خلال ردودي رفض القبول بأن كل علاقة حب فاشلة وذلك لاننا نرغب ان يكون كذلك
حتى تتفشى في المجتمعات النظرة الايجابية المثالية ونعزل من شذ حتى وان كان ذلك الشاذ هو الجميع



ربما يأتي في بالك لما نحن نأتي بمثل تلك القصص اذا اردنا ان نعزل الشواذ ذلك لان في القصص
نموذج ينظر له اما انه نموذج سيء او نموذج حسن


مرة اخرى لا يسعني الا ان اشكرك على حسن نقاشك اختي شمعة الجلااااااس




مشــــــاري

[شٌٍيٍخٍُة الٍُشٍُيخِاٌتٍ]

مشكور مشاري على القصه

ويعطيك الف عافيه

والله لا يحرمنا من قلمك المميز

دمت في رعاية الله وحفظه



تحياتي

[مشـاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شٌٍيٍخٍُة الٍُشٍُيخِاٌتٍ

مشكور مشاري على القصه

ويعطيك الف عافيه

والله لا يحرمنا من قلمك المميز

دمت في رعاية الله وحفظه



تحياتي

الله يعافيك شٌٍيٍخٍُة الٍُشٍُيخِاٌتٍ

ومشكوره على مرورك الرااائع

مشــــــــــاري

[LATOFA]

يعطيك العافيه مشاري على سرد هالقصه

والنقاش الحضاري مع شمعه الجلاااس :))

[شـ ــووقــ]

لاحول ولاقوة إلا بالله
لاحول ولاقوة إلا بالله

.. إن غرفة المحادثة فتنة.. احذرن منها أخواتي
فلا خير يأتي منها.
مالم تضعي لنفسك حواجز ايمانية تمنعك من الانجراف
وراء الملذات
00000000
مشاري
أتفق مع كلامك مليون بالمئة
لكن صدقني غالبا لا يمكن أن نلعب على أنفسنا ونقول نستطيع وضع حواجز
عندما كنت أرتاد الشات سمعت عن بعض الفتيات المتزوجات أقمن علاقات مع بعض الشباب(في البداية عندما علمت بالخبر كاد أن يشيب رأسي)لكن لكثرة مثل هذه القصص لم تعد محط استغراب سواء عندي أو عند الغير وكل ما كنت أستطيع قوله في تلك اللحظة(اللهم عافني وعافهم مما ابتليتهم به وفضلتني به تفضيلا)
أما بالنسبة للمحافظات على الدين فلا أنسى توقيع إحدى بنات المنتدى يحوي فتوى تشير إلى حرمة خلوة الشاب بالفتاة في الماسنجر لأتفاجأ بأن أغلب شباب المنتدى معها في الماسنجر اللهم عافها مما ابتليتها به00 عاطفتها غلبتها للأسف الشديد
كم من الفتيات المحافظااات جدا دخلن لمجرد المتعة وخرجن بحال كحال هذه الداعية>> عاشقات(فلاحول ولاقوة إلا بالله)
المختصر النفس البشرية نزاعة للهوى وتثب إلى الشهوات فكيف بها إذا كانت تحمل العاطفة المرهفة الهشةوأقصد بها عاطفة الفتاة00 الأحرى أن لاتضع الفتاة نفسها في مثل هذه المواقف كي لاتقع في المحظور بعدها تضرب كفا بكف تدور حول نفسها لاتعرف أين طريق الخلاص مما وقعت به

الشكر الجزيل لك مشاري على القصة المؤلمة
ودمت بخير

[مشـاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LATOFA

يعطيك العافيه مشاري على سرد هالقصه

والنقاش الحضاري مع شمعه الجلاااس :))

الله يعافيك اختي لطوووف

وهلااا وسهلاااا فيك شرفتي ولا كلفتي

مشـــــــاري